Gros obus

Bonjour à tous,


Je me pose une question, les très gros obus avaient-ils des étuis (douilles), car je n'en vois jamais sur le net équipés de douilles.
Je joins une photo de munitions Schneider, les gros obus de la photo sont ils  complets, prêts à servir ?



Merci d'avance

Bonjour,
sauf quelques exceptions, les gros obus n'avaient pas de douille mais des gargousses en toile qui contenaient la poudre.

Il faut faire la différence entre un canon à tir tendu et un obusier à tir courbe.
Le 1° tirera plutôt des coups complets avec douille, le 2° des coups séparés avec gargousses.

C'est par exemple le cas sur un obusier plus récent: le 155 biflèche mle 1950.
Son étanchéité était assurée par un joint de caoutchouc compressé par la tête de culasse au moment du départ du coup.
Ce système existait déjà à la fin XIX°, ne serait-ce que sur le fusil Chassepot mais aussi sur des pièces d'artillerie.

D'autres obusiers avaient une très courte douille juste pour assurer l'étanchéité au niveau de la culasse, c'est le cas du 10,5 cm allemand qui a une courte douille d'à peine 10 cm de long.
La poudre étant contenue dans des gargousses en toile qu'on introduisait dans la chambre entre l'obus et la douille.

Par contre on peut trouver d'énormes douilles, dans les années 80 j'en avais vu une de 800 mm et de plus d'un mètre de long à l'ERGMu de Brienne le Château!
Là aussi la douille n'est pas sertie sur l'obus, mais démontable afin de doser la quantité de poudre à y mettre en gargousses.

Ce système de gargousse est utilisé pour doser la quantité de poudre afin de règler la portée en tir courbe.
Un canon à tir tendu (antichars par exemple) n'a pas l'utilité de ce système et son obus est donc livré en coup complet prêt à l'emploi, exemple le canon de 75 mm français et son homologue de 7,7 cm allemand.
Cordialement,
CG

Bonjour Crevette,

Merci pour ta réponse

Bonjour,

Merci pour cette leçon technique sur l'artillerie .
Je n'avais aucune notion sur ce sujet .

Merci

Bonjour,

Pour la Grande Guerre, il faut nuancer les pratiques des belligérants:

-en France, l'utilisation des gargousses est la règle pour les canons à partir du calibre 155 mm. Toutefois, les 155 C "modernes" modèle 1915 de Schneider et modèle 1915 de Saint-Chamond utilisent des douilles. Par contre, pour des raisons d'économie le 155 C modèle 1917 Schneider, construit en très grande série, utilise des gargousses.
L'artillerie de Marine emploie des douilles pour ses canons de 14 cm modèle 1910 et 16 cm modèles 1887, 1891² et 1893 employés à terre par les canonniers marins.
Enfin, il faut noter aussi une exception dans les gros calibres: le canon de 240 modèle 1903 TR mis au point avant-guerre pour les batteries de côte de la "Guerre" puis utilisé par l'ALVF utilise une douille dont le culot est d'ailleurs convexe du fait du système de culasse hémisphérique type Schneider employée sur ce canon où les opérations d'éjection de la douille et le chargement sont "automatiques".

-en Allemagne, on privilégie l'emploi de la douille car les culasses à coin se prêtent mal à l'utilisation de gargousses.
Les canons des plus gros calibres, 42 cm, 30,5 cm, 28 cm, 21 cm pour l'Armée et 38 cm SKL/45 et des calibres 28 et 24 cm SKL/40 pour les canons de Marine employés à terre utilisent tous la douille. Seuls quelques vieux canons et mortiers de côte de 28 cm C/92 utilisés notamment sur les côtes belges utilisent des gargousses ainsi que les canons de campagne de modèles anciens.
Cordialement,
Guy François.

Bonjour,
+1 avec Crevette et ALVF
https://www.google.com/search?client=firefox-b-ab&biw=1155&bih=654&tbm=isch&sa=1&ei=lgjgW5mHL4PGad7IrXg&q=gargousse+artillerie&oq=gargousse+&gs_l=img.1.2.0i24k1l3.34490.37341.0.40379.12.11.1.0.0.0.289.1078.2j5j1.8.0....0...1c.1.64.img..4.8.972...0.0.IUzuRlaAC2c

La gargousse est l'héritière du système à chargement par la bouche, adapté pour le chargement par la culasse.

Bonjour,

J'ai oublié dans mon sujet ci-dessus de mentionner pour les principales pièces françaises utilisant une douille le 155 C modèle 1904 TR "Rimailho" qui présente lui-aussi des fonctions d'automatisme rendant nécessaire l'utilisation d'une douille (ouverture de la culasse, éjection de la douille, chargement automatique). La douille du "Rimailho" est d'ailleurs identique à celle utilisée ensuite dans les 155 C modèle 1915 Schneider et Saint-Chamond mais avec des charges différentes!
Cordialement,
Guy François.

Bonjour à tous,


Merci ALVF pour ces  précisions, maintenant grâce à ce topic je comprends mieux!