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 tambour premiere guerre

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vitrier18

vitrier18


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MessageSujet: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptySam 8 Sep 2018 - 10:07

Bonjour à combien estimez vous ce tambour. /biere/
Les bretelles qui ont bien soufferts et on été réparées d'époque  sont en cuir fleur noir à l'extérieur comme tout l'équipement cuir français avant 14 il est marqué mais je ne vois pas la date. Elles ont le mérite d'être présentes
Petite déchirure de la peau - petite bosse - manque une baguette - mais il est très bien
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Dernière édition par vitrier18 le Lun 10 Sep 2018 - 9:00, édité 1 fois
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vitrier18

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptySam 8 Sep 2018 - 17:29

Personne n'a une idée ? Rolling Eyes
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landser

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptySam 8 Sep 2018 - 17:35

Sympa
CE n'est pas tres couru car encombrant , mais tellement representatif de cette Armee Francaise ....
LE dernier vu en bourse, et vendu a cote de moi ...etait a 120 euros
Est ce le bon prix ?..... mais en tout cas vendu ......
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vitrier18

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptySam 8 Sep 2018 - 18:21

Merci pour ce renseignement - Si c'était mon thème je ne poserais même pas la question car je garderais tellement c'est sympa.
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Vachequirit

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptySam 8 Sep 2018 - 22:18

Bonsoir,

Vu un tambour un bon état à 130 euros, mais de fanfare.

La pièce ici n'est pas en bon état, mais quand même avec ses cuirs je la trouve intéressante.


Cordialement,


Vachequirit
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vitrier18

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptyLun 10 Sep 2018 - 9:00

Merci pour ces renseignements
Cordialement. /biere/
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptyLun 10 Sep 2018 - 17:57

Bonjour,
bonjour vachequirit,

Vachequirit a écrit:
Bonsoir,

Vu un tambour un bon état à 130 euros, mais de fanfare.

La pièce ici n'est pas en bon état, mais quand même avec ses cuirs je la trouve intéressante.


Cordialement,


Vachequirit

Quelles sont les caractéristiques d'un tambour de fanfare par rapport à la "caisse d'ordonnance" ?

Merci,

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Vachequirit

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptyLun 10 Sep 2018 - 20:10

Bonsoir,

Diable, ma langue aurait-elle fourché ? Mais après tout, c'est un bon exercice, alors j'y vais.

Le tambour que j'avais en vente à 130 euros avait tout à fait les mêmes caractéristiques que le mien, c'est pour cela que je l'avais remarqué.

Je n'ai malheureusement pas de photo à vous montrer de mon tambour, et je ne l'ai plus sous les yeux, cela aurait été beaucoup plus simple à décrire. Je vais me risquer à faire un point quand même :

J'ai effectivement acheté dans un vide-grenier un tambour qui est un tambour d'ordonnance de marque Couesnon, avec sa peau de veau non trouée. Il était en bel état, il était pas cher, alors j'ai eu le coup de cœur...jusque là, tout va bien, je sais que je ne suis pas seul dans ce cas-là.

Son baudrier (je crois qu'on dit collier ?) est en cuir noir verni et lisse, pas chair extérieur noirci, avec un écusson porte-baguette de forme carrée. On accroche la caisse au baudrier avec un crochet  de couleur jaune que l'on passe dans une boucle en fer qui dépasse du cerceau.

Il y a aussi une fine sangle en cuir fauve avec une simple boucle métallique, je crois que cela s'appelle un contre-sanglon pour le faire tenir à la cuisse.

Les tirants en cuir ne sont pas en buffle noirci chair externe, mais fauves et lisses.

Le long de la peau du dessous, il y a un nerf que l'on peut tendre sur la côté de la caisse avec une clé à vis. La forme de ce tendeur, je crois qu'on l'appelle la gâche,  n'est pas rectangulaire comme sur celui montré ici, de mémoire c'est une simple vis sur une cornière. Il n'y a pas de marquage non plus.

Les cerceaux en bois sont de couleur bleu ciel, pas bleu soutenu comme ici.

Enfin, j'ai essayé de l'identifier par rapport à des notes que j'avais prises de différents modèles réglementaires, et je n'ai pu déterminer exactement son modèle. Voici mes notes :

M1867 = 10 trous obliques
M1869 = 11 trous et un crochet sans la gâche
M1879 = Fût 21cm, diamètre cercle 38cm, tirant buffle noirci, marquage et date sur la gâche de la clé.

(Pour être exhaustif, j'ai lu aussi sur les sites de vente qu'il y aurait des modèles 1865 et 1899, mais je ne sais pas quoi en penser. Bref, le tambour d'ordonnance, ce n'est pas un individu mais une famille, avec des frères et soeurs !)

Voilà, c'est ce qui me fait dire que mon tambour, bien qu'il s'enorgueillisse du titre d'ordonnance et de la bonne maison Couesnon qui plus est, n'a jamais fait son service militaire ! Razz  Alors après, il a pu appartenir à une fanfare municipale, à un garde-champêtre, je ne sais. Mais pouvoir être sûr de disposer d'un vrai tambour ayant appartenu à un soldat enrégimenté, pour un collectionneur que je suis alors oui ce serait quand même autre chose ! Pour le chasseur de souvenirs que je suis, cela aurait un autre fumet !

Voilà, ma maigre science sur le sujet s'arrête là Embarassed . Et maintenant, je pressens que je vais encore en apprendre un peu plus sur lui, et je m'en réjouis d'avance !

Bien à vous et merci de m'avoir stimulé pour être moins spontané et plus précis,

Vachequirit

/biere/


Dernière édition par Vachequirit le Mar 11 Sep 2018 - 9:36, édité 1 fois
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptyMar 11 Sep 2018 - 8:57

Bonjour Vachequirit,

j'ai entrepris, il y a quelques années, des recherches sur les instruments de musique servant à la transmission des ordres dans l'armée, sur ces pages :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t86756-les-instruments-de-musique-caisses-tambours-clairons-trompettes
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t86756p100-les-instruments-de-musique-caisses-tambours-clairons-trompettes

en m'aidant de nombreux documents officiels.

Je ne me souviens pas avoir consulté de documents faisant une différence entre des tambours à vocation militaire et d'autres, réservés aux fanfares civiles, gardes champêtres, etc...
Les catalogues distinguent, le plus souvent, entre des caisses "scolaires" et des modèles d'ordonnance. Seule la qualité de fabrication varie.

Le tambour présenté, pour estimation, sur ce post offre la particularité d’avoir été commercialisé par la "Société générale de fournitures militaires", ancienne maison Alexis Godillot jusqu'en 1891, comme l'atteste l’inscription gravée sur la gâche du timbre. Ceci n'a pas de signification particulière quand à son affectation.

Il existe de nombreuses déclinaisons de ce type d'instruments, mais en dehors d'une immatriculation évocatrice et règlementaire portée, comme il se doit, par la gâche du timbre, rien ne permet d'attribuer avec certitude une caisse à une utilisation "militaire".
Certains, comme le mystérieux "tambour de manchot" ne sont particuliers que du fait de leurs accessoires d'utilisation. L'existence de ce type d'instrument permet de donner libre cours à toutes les interprétations...

Je possède une grosse demi-douzaine de ces tambours dont 2 ou 3 qe je n'ai pas encore présenté sur le post que j'y ai consacré ; ce sera, bientôt, chose faite...
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vitrier18

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MessageSujet: Re: tambour premiere guerre   tambour premiere guerre EmptyMar 11 Sep 2018 - 9:31

Merci pour les réponses - le tambour présenté avait bien une affectation militaire
1° Car retrouvé avec des effets et équipements militaires première guerre et sur secteur de combats ou malheureusement les français ont fait une brève "libération" en 1914 (mais rien ne peux prouver ce que je dis sauf si j'avais fais une photo lors de la sortie du grenier - chose qui ne se faisait pas à l'époque de cette découverte)
2° Le marquage sur le cuir qui, bien que peu visible est bien celui d'une commission de réception militaire.
3° Cuir qui de par sa nature (noir côté fleur extérieur) est bien conforme à l'équipement militaire d'avant 14.
Après pour moi tout ceci est sans importance et n'influera pas sur le prix. Je l'aurai bien gardé mais par manque de place et plutôt que de le mettre à la cave, je préfèrerais qu'un collectionneur en profite. D'où ma demande d'estimation. Restera le problème de la livraison.
Bien cordialement /biere/




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