Un buggle Russe et divers d'un Brigade Russe.

Bonjour à tous,

Pressé par plusieurs demandes, je mets à l'estimation ce lot qui provient de la même découverte, et qui pourrait avoir appartenu au même soldat d'une des 2 brigades Russes. Ces objets furent trouvés sur un marché aux puces de Reims dans les années 1970, avec un écriteau que j'ai égaré depuis, et qui mentionnait "trouvé par le petit ...X, 10 ans à Brimont le (date) 1920.
Le lot :

Les objets sont des objets de grenier, patinés, mais ne sont pas des pièces de fouilles.  
Le bugle :

Un vécu certain, un bugle qui a assurément été porté sur le terrain, loin des salles de concert. Quelques petites bosses d'usage dans l'arrondi sous l'embouchure.  





La boucle est en maillechort et non en laiton :


La cocarde de casquette "troupe", en maillechort, avec un petit reste de peinture noire et orange :

Les 5 boutons à l'aigle bicéphale en laiton doré et un solitaire avec une couronne tsariste non identifié dont voici un gros plan recto-verso :


J'ai été étonné de l'engouement notamment pour le bugle, je me doute qu'il est nettement moins courant qu'un prussien ou qu'un clairon français, mais je ne pensais pas que les brigades russes puissent susciter autant d'intérêt.

Par avance, merci pour vos réponses.

Bonsoir Clovis 57.

A mon avis cela vaut au moins ça, voire un peu plus. En tout cas c'est le prix que je serais prêt à y mettre!

Blague à part, c'est une pièce très sympa, hors thème pour moi aussi , quoi que... mais je n'ai aucune idée de sa valeur.



timp_be

PS: les haches sur la plaque de ceinturon me perturbent un peu... sapeurs?

Bonsoir

Soyons clair d'entrée de jeu : totalement incompétent pour chiffrer ça
Cela dit le Russe en France 14 : c'est excessivement rare et contrairement ce que tu sembles penser : très recherché.
Boucle maillechort ? : la première que je vois et si j'avais encore des sous, je t'aurais fait une offre lol !
Le clairon : plus rare que les fusils
Bref , les mp que tu a dû recevoir faisant foi : à conserver avec patience en attendant d'avoir une valeur réaliste de ou des objets
C'est du moins mon avis

Bonsoir

La boucle en maillechort est pour moi du Génie, valeur, environ 300/305€

Alors là...
Petit clin d'œil à un camarade champenois qui a du faire un bond à la vue de ce lot et de sa provenance.  Et c'est certainement pas le seul...!

Bel ensemble.
La boucle me semble en laiton non ?

Karabiner a écrit:

Alors là...
Petit clin d'œil à un camarade champenois qui a du faire un bond à la vue de ce lot et de sa provenance.  Et c'est certainement pas le seul...!

Superbe

Bonjour

Le mieux ne connaissant pas la valeur réelle d’un tel objet est probablement de le mettre en vente aux enchères. Je n’en n’ai jamais vu et la valeur doit être à mon avis assez élevée... je dirais entre 500 et 700 euros pour le clairon, en tout cas ça ne me paraîtrait pas dingue vue la rareté😉
Quant à la boucle j’en ai acheté une l’an dernier à un fouilleur de Lituanie, elle est en plus mauvais état mais je l’ai payé 50 euros avec des restes de boutons et de vêtements russes...

Personnellement j’adore    

IR76...

Voici le fameux ensemble que tu m'avais évoqué. Heureuse époque où des gamins trouvaient de tels objets

Bonjour.

Sans vouloir dévaloriser l'ensemble, mais outre sa provenance qui n'est plus qu'anecdotique puisque le document attestant de la découverte n'est plus, qu'est-ce qui différencie ces objets par rapport au matériel de l'Armée Russe?

Je suppose - même s'ils sont rares - qu'il a dû exister de nombreux clairons, plaques de ceinturon et boutons... identiques?



timp_be

timp_be a écrit:

Bonjour.

Sans vouloir dévaloriser l'ensemble, mais outre sa provenance qui n'est plus qu'anecdotique puisque le document attestant de la découverte n'est plus, qu'est-ce qui différencie ces objets par rapport au matériel de l'Armée Russe?

Je suppose - même s'ils sont rares - qu'il a dû exister de nombreux clairons, plaques de ceinturon et boutons... identiques?



timp_be

C'est du matériel Russe comme tu pouvais en trouver à l'époque en Russie.

Le seul intérêt pour moi réside dans la provenance

timp_be a écrit:

qu'est-ce qui différencie ces objets par rapport au matériel de l'Armée Russe?

Je suppose - même s'ils sont rares - qu'il a dû exister de nombreux clairons, plaques de ceinturon et boutons... identiques?

Bonjour,

C´est aussi la première idée qui me vient!
Faudrait peut-être d´abord essayer de rechercher dans la doc adéquate si les Brigades Russes avaient un clairon différent de celui de leurs frères d´armes sur le front est, et si oui, du fait de manque de tampon régimentaire, le ou les détails faisant le poid valorifique éventuel de l´objet

Je n´y connais rien non plus en ce domaine, mais dans celui des clairons de l´armée impériale allemande, nous savons que sans tampons régimentaires, les clairons ne valent pas vraiment grand-chose...

Rheinbaben

timp_be a écrit:

Bonjour.

Sans vouloir dévaloriser l'ensemble, mais outre sa provenance qui n'est plus qu'anecdotique puisque le document attestant de la découverte n'est plus, qu'est-ce qui différencie ces objets par rapport au matériel de l'Armée Russe?

Je suppose - même s'ils sont rares - qu'il a dû exister de nombreux clairons, plaques de ceinturon et boutons... identiques?



timp_be

D'où l'intérêt de ne jamais séparer un lot authentique...

Un grand merci à tous, pour vos réponses...
Le russe n'étant pas mon thème, je découvre.  Mes recherches étant restées infructueuses sur le net, je me doutais bien que ce n'était pas courant. En Russie, je ne sais pas, mais en France, certainement.
S'agissant de la plaque, il n'y a aucun doute, sur le fait qu'elle soit en maillechort. Le revers est simplement patiné car jamais astiqué. Merci pour l'identification. La question qui subsiste est : le génie avait-il des boutons jaunes ou blancs
Dans le sens où ils ont été découverts ensemble dans une boite. Par contre il se peut aussi, que le garçon qui les a glanés à Brimont, ait collecté des objets ramassés ça et là sur les lieux de combat. (donc des objets de divers soldats).
Par contre, les "spécialistes" pourront confirmer, mais à mon avis, la boucle, et les boutons, étant marqués en cyrillique ces pièces étaient bien confectionnées en Russie, et sont arrivées en France avec les uniformes russes. Je suppose qu'il en est de même pour le clairon, contrairement aux "Adrian".ET leur attribut aux armes de Russie   
Je laisse ce post ouvert à la discussion, merci aux intervenants, on en apprend un peu plus sur les Brigades Russes.

Bonjour,

Les souvenirs des Brigades Russes ne sont pas courant, même en Champagne. J'en ai glané  quelques uns - conservés bien sur - pendant ces 15 dernières années. Ce lot est vraiment sympathique, dommage que la trace écrite de son inventeur ait été égarée.
Si j'ai bonne mémoire, un modèle identique du clairon était présenté dans un vieil article de" Uniformes", et il était mentionné qu'il avait été utilisé dans un fanfare locale aux environs de Reims.
Une remarque cependant, peu de boucles" russes" sont vues sur photos d'époques des BR en France; le petit ceinturon cuir à simple boucle avec un ardillon est quasi systématique et celles que l'on trouve, sorties du terrain en Champagne, peuvent provenir également des milliers de prisonniers Russes provenant du front Est.

anZac ,      

Bonjour,
il y avait dans le nord de la Meuse à Louppy sur Loison un camp de prisonniers Russes que les Allemands faisaient travailler dans une scierie. Quelques boucles Russes et des boutons y ont été trouvées.
Cordialement
Chercheur57

Merci pour toutes ces info. Effectivement le petit papier de "l'inventeur" se trouvait roulé dans le buggle et rien ne dit qu'il pouvait concerner les autres objets, bien que trouvés par votre serviteur dans le même carton, à l'époque. Effectivement la boucle et les boutons pourraient provenir de prisonniers...puisque "effets" d'habillement, mais pas le clairon. Ceci-dit, j'ignore si un ou des camps de prisonniers russes (du front de l'Est) se trouvaient dans la région de Reims.

Bonjour

Je me souviens avoir vu plusieurs reportages photo sur les Russes sur le front français à l'ECPAD.
Je pense que certains d'entre-deux sont même visibles - au-moins en partie - en ligne.

On peut sans doute y discerner de nombreux détails instructifs sur ce thème.

Bertrand

Bonsoir,

Mon soldat Russe le trouve très bien , même ses copains sont du même avis

dom