| | Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" |  |
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+6eparges PETIT DIABLOTIN kougar Charles garau Metz 10 participants |
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Metz
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| | Sujet: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Sam 14 Juil 2018 - 3:03 | |
| Voici quelques photos du lanceur pendant sa restauration... le tube étant manquant, il a été remplacé par un tube de PVC...(post garau)  Voici le trépied de réglage du lanceur de toffee apple daté 1915 trouvé il y a quelques temps sur une position d'artillerie de tranchée anglaise (collec. clubberlang)  bouchon de transport et photo (collec. Charles) 
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Dernière édition par Metz le Ven 27 Mai 2022 - 14:51, édité 1 fois |
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Metz
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Sam 14 Juil 2018 - 3:05 | |
| Post de demex400
Une petite étude pour compléter le chapitre sur les différents projectiles de mortier sphériques
Le modèle initial fut créé par Krupp, c'était un mortier de tranchée de 50 mm dont l'obus pesait 85 kg
La société Vickers (qui travaillait avec Krupp) récupéra les plans de ce mortier de tranchée les modifia et créa le 1.75 inch ( pratiquement identique pour le projectile mais seul le dispositif de lancement différait) puis elle produisit le Vickers Trench Mortar de 1.57 inch
Cependant, le modèle le plus utilisé, fut le Medium Trench Mortar de 2 inch (Royal Arsenal)
Vickers 1.57 inch trench mortar :
Le mortier de tranchée de 1.57 pouces était fabriqué par Vickers, sur la base du mortier du 50 mm Krupp dont il reprenait la forme du projectile et le principe de fonctionnement. Il fut d'abord mis en service en France en mars 1915. Il en fut fabriqué, dans un premier temps, 127 pièces pour atteindre le chiffre d'environ 275.
Il fut retiré du service actif en janvier 1917. Le mortier de tranchée de 1.57 pouces était semblable au modèle de 2 inches (RL), mais la fabrication de Vickers était compliquée et particulièrement onéreuse ( deux fois le prix d'un 2-inches). Il tirait des projectiles en fonte de 18 ou de 33 livres chargés à la Permite (perchlorate), le modèle de 18 livres fut rapidement abandonné car il n'avait pas la puissance nécessaire et avait une portée de seulement 200 yards
Fusée à temps fixe Vickers
Fusée à temps Vickers No122 et No123
Fusées percutantes No107 et No110
Il était peint en gris clair avec une bande rouge indiquant son chargement
Woolwhich 2-inch Medium Mortar :
Comme le mortier de 1.57 pouces , ce mortier s'inspirait des travaux du mortier allemand krupp. Le mortier de 2 pouces fut conçu par l'Arsenal de Woolwich (Royal Arsenal RL) pratiquement en même temps que celui du 1.57 pouces de Vickers et ils furent mis en service en même temps sur le front en France en 1915 .
La portée était de 500 yards (environ 457 m)
Cette pièce, du fait de sa conception ,avait surtout un effet de surface . Elle était plutôt destinée à détruire les réseaux de barbelés ou l'attaque des tranchées ennemies. En effet la forme sphérique de son projectile et sa faible portée l'handicapait fortement. Un exemple , il fallait un projectile pour neutraliser 5 m2 de barbelés et 80 projectiles pour détruire un nid de mitrailleuse sous 3 m de terre.
La production en série débuta en 1915 et comptait environ 800 mortiers sous-traité par des usine de fabrication de matériels de chemin de fer ou agricoles. La fabrication des projectiles de l'ordre de 670 000 fut confiée à de petites sociétés.
La pièce comprenait un affût transportable en acier sur lequel un tube de 2 pouces de diamètre intérieur était fixé, l'angle de tir était fourni par un étrier réglable qui était solidaire du tube par un anneau fixe. Un dispositif de visée sommaire venait compléter l'ensemble
Le projectile, de part sa forme très particulière , eut de nombreux surnoms ; Toffee Apple – Football –Plum pudding.
Il possédait deux parties :
- Une sphère sur laquelle se trouvait un œil de 2 pouces sous lequel on trouvait une gaine remplie de 2 comprimés de Tetryl dans un emballage papier et un relais dans un tube en cuivre contenant du fulminate de mercure (1.944 gr). Le chargement était, soit de l'Amatol soit de l'Ammonal.
- - Une queue de tir d'une longueur de 518 mm ou de 183 mm, cette queue de tir avait un diamètre de 2 pouces, son diamètre à la base fut réduit à 1.5 pouces pour adapter un silencieux.
Le projectile de couleur blanc sale comportait outre un anneau rouge à sa partie supérieure , indiquant la charge explosive, un anneau vert pour l'Amatol ou rose pour l'Ammonal .
Il existait trois types de projectiles :
Les projectiles légers qui pesaient de 18.06 à 18.43 kg , étaient marqués d'un L (pour Light) au pochoir
Les projectiles normaux qui pesaient de18.43 à 18.85 kg pas de marquages particuliers
Les projectiles lourds de 18.43 à 19.22 kg , étaient marqués d'un Hv (pour Heavy) au pochoir
Les charges propulsives (Cordite) était du nombre de 3 :
- 15 onces (40 gr) pour une portée de 100-200 yards (90-200m)
- 2.5 onces (70 gr) pour une portée de 180-340 yards (160-300 m)
- 3.5 onces (100gr) pour une portée de 300-500 yards ( 270-4660 m)
Cette charge était, dans un premier temps initiée par une étoupille "T friction tube" , mais comme la Royal Artillery avait la priorité absolue pour ce type d'artifices, on utilisa un dispositif fabriqué à partir d'une carcasse de fusil Lee-Enfield et tirant des cartouches à blanc (dispositif que l'on retrouva sur le 6 pouces Newton). et ceci dans un soucis d'économie, faits constants dans la fabrication des mortiers. La détente était reliée par un cordon qui permettait de prendre de la distance lors du départ du coup .
Les projectiles pouvait être équipé de toutes les fusées du 1.57 inch ainsi que par les No27, No31 (fusées à temps) et No105 b , fusée percutante
La plupart des projectiles était explosifs , cependant on pouvait trouver des fumigènes et des chimiques
L'obus chimique "White Star" fut utilisé durant la bataille de la Somme , il contenait un mélange de 50/50 de Chlore et de Phosgène.
Les Toffee Apple (surnom donné par les soldats britanniques , qu'on pouvait traduire par « pomme d’amour ») furent couplé par deux avec un dispositif de mise de feu et furent utilisé comme mines anti-char . Ce montage fis pas mal de victimes civiles après la guerre ainsi que quelques chars britanniques !!!
Dans la dernière année de la guerre , il fut même étudié un dispositif de visée spécial ( comme le 3 inch Stockes d'ailleurs) permettant d’utiliser le mortier comme arme anti-aérienne ( barrage ) !!
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Lun 20 Avr 2020 - 18:15 | |
| Bonjour, Coques de mortier de tranchées fabriquées dans une école d'entraînement par des garçons, 1917. (Vue Facebook) Amicalement   |
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garau
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Dim 26 Avr 2020 - 20:35 | |
| Bonsoir, Voici l'alidade pour le mortier 2inch Vickers . C'est une pièce de fouilles, elle est un peu "voilée" mais c'est une pièce peu courante.    On devine l'alidade sur le tube du mortier sur cette photo:  GARAU
Dernière édition par garau le Lun 27 Avr 2020 - 23:45, édité 1 fois |
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Charles
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Lun 27 Avr 2020 - 23:11 | |
| Bonjour,  Jef, une belle pièce de terrain, en effet pas courante du tout! Un bouchon de "toffee apple" ramassé sur le champ de bataille daté juillet 1916, date historique qui ne peut laisser indifférent un samarien  :    Bien à toi Charles |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Mar 23 Juin 2020 - 19:39 | |
| Bonsoir, Vu Facebook Gunners of the Royal Garrison Artillery carrying trench mortar ammunition to the trenches. Acheux, 28th June 1916.  IWM  Trench mortar ammunition behind the lines. Acheux, 28th June 1916. IWM  |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Mer 30 Sep 2020 - 18:38 | |
| Bonjour, Voici un bouchon de Tofee Apple et une photo prise dans ma petite ville de Corbie courant 1916. Amicalement   Une autre photo impressionnante  
Dernière édition par kougar le Lun 23 Jan 2023 - 13:29, édité 1 fois |
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PETIT DIABLOTIN
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Mer 30 Sep 2020 - 20:17 | |
| Bonsoir Pascal , merci beaucoup pour ces compléments de photos. Ci-joint une photo - origine IWM - trouvée sur La Toile.  Cordialement. Jean-luc |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Ven 6 Nov 2020 - 7:28 | |
| Bonjour, une autre photo vue sur le net. Amicalement  |
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PETIT DIABLOTIN
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Ven 6 Nov 2020 - 10:37 | |
| Bonjour Pascal, Merci beaucoup pour cette photo ou il me semble observer dans la partie en haut à gauche un filet de camouflage . Mais peut-être que je me trompe ? Je me demande aussi si cette tranchée ne serais pas d'origine allemande ; j'écris ceci par rapport aux palissades -retenant la terre- qui me semble être plutôt utilisées par l'Armée allemande. Cordialement, Jean-luc |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Ven 6 Nov 2020 - 13:02 | |
| Bonjour Jean-Luc, Je pense plutôt a un plessis bois tressés qu’a un genre de filet de camouflage  Amicalement |
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eparges
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Sam 7 Nov 2020 - 9:34 | |
| Bonjour, comme décrit dans 'in Stahlgewittern', les 'Kugelminen' (nom donné par les allemands, les 'mines-boules ') non-éclatés servent de gong alerte gaz. Voici le 'Fähnrich EJ' dans les tranchées à Monchy-au-Bois en 1915, avec un Kugel suspendu.  |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Ven 25 Juin 2021 - 21:26 | |
| Bonjour, Photo sans légende particulière. Vu Facebook Amicalement  |
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Ir173
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PETIT DIABLOTIN
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Mar 20 Juil 2021 - 16:48 | |
| Bonsoir Ir173, Superbe photo et quel stock ! Cordialement, Jean-luc |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Jeu 10 Nov 2022 - 10:39 | |
| Bonjour, Photo provenant de la toile. Amicalement  |
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PETIT DIABLOTIN
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Jeu 10 Nov 2022 - 13:23 | |
| Bonjour à tous, Afin d'enrichir ce Dossier, voici une photo que j'ai prise au Musée de YPERN ( Belgique )  Il me semble comprendre qu'il existait 3 diamètres différents de la boule. Est-ce qu'il serait possible - si c'est le cas - de communiquer les 3 diamètres différents s'il vous plaît ? Je vous remercie et vous souhaite une excellente après-midi à tous. Jean-Luc |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Mer 15 Nov 2023 - 12:19 | |
| Bonjour, Il y a comme une ressemblance Des soldats néerlandais s'entraînent le long de la frontière avec l'Allemagne ou la Belgique. Notez le mortier de tranchée au premier plan, celui-ci a été construit par le capitaine S.N.P. Tierie qui a visité le front ouest en 1915/1916, il est principalement basé sur le mortier britannique de tranchée "Plum Pudding". La charge pesait 3,5 kg et pouvait être tirée entre 50 et 525 mètres selon l'arc et la quantité de poudre utilisée, la tige de mise à feu mesurait 2,5 cm de large, ce qui lui donnait le nom de "Bomwerper 2,5 cm". Environ 200 ont été fabriqués avant la fin de la guerre. Date : début 1918. Amicalement  |
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kougar
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Sam 9 Mar 2024 - 19:56 | |
| Bonjour, Vu sur le net cette photo avec quelques projectiles. Amicalement  |
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HumanBonb
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Sam 9 Mar 2024 - 21:41 | |
| - PETIT DIABLOTIN a écrit:
Il me semble comprendre qu'il existait 3 diamètres différents de la boule.
Est-ce qu'il serait possible - si c'est le cas - de communiquer les 3 diamètres différents s'il vous plaît ?
Bonsoir, L'anglais n'est pas mon domaine donc il faudrait confirmer, mais de mémoire le mortier de 2inch tire un projectile dont la sphère fait 235mm de diamètre. Ce projectile est le fameux Apple Toffee. A savoir qu'il existe 2 modèles à chargement chimique ! Pour le mortier de 1.57inch, de type Vickers, on retrouve 2 diamètres de sphère, à savoir 145 et 185mm. Bonne soirée. Cdlt. |
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PETIT DIABLOTIN
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Dim 10 Mar 2024 - 21:01 | |
| Bonsoir HumanBonb,
Un grand merci pour votre aide .
Excellente fin de soirée à vous.
Bien cordialement,
Jean-Luc |
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argyll
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Dim 10 Mar 2024 - 21:41 | |
| bonsoir, voici une photo d'un groupe de soldat du JR 72 dans une tranchée sur la Côte 70 à Loos dont l'un des soldats tient dasn ses bras un petit mle de Toffee Apple :    michel |
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christian0521
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Dim 10 Mar 2024 - 22:45 | |
| Bonsoir il semble avoir une boite à masque lisse en bois? |
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argyll
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" Dim 10 Mar 2024 - 22:46 | |
| bonsoir, je suis preneur d'information à ce sujet. michel |
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| | Sujet: Re: Le mortier de tranchée moyen de 2 inch Vickers "Toffee Apple" | |
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