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| Mors en vente sur ebay... | |
| | Auteur | Message |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 10:07 | |
| Bonjour, je sollicite l'avis des spécialistes cavaliers et gendarmes à cheval concernant ce mors "d'état-major" 1845 ? vendu sur ebay : https://www.ebay.fr/itm/Mors-mod%C3%A8le-1845-dofficier-d%C3%A9tat-major/272980283524?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649Deux choses m'interpellent : - la finition, apparemment simplement polie, sans aucun placage, - et, surtout, le poinçon "ACe" dans un ovale que je n'ai, jusqu'à présent, rencontré que sur du matériel appartenant à la gendarmerie du 19ème siècle, et présent sur de nombreux objets en ma possession ; selle 1894, poucettes, cadenas, étriers, etc... Quelques exemples : - troussequin de selle 1894 : - poucettes et cadenas : - mais, aussi : - des étriers : Eric Dagnicourt, dont je possède de nombreux ouvrages, n'en fait, à ma connaissance, jamais mention et, je n'ai, pour l'instant, pas trouvé trace de ce poinçon au "mémorial". Mais, dans ce dernier cas, la recherche est fastidieuse, même en ayant tous les volumes à sa disposition . J'ai posé la question au vendeur de ce mors, on verra si il a la réponse ? Je ne manquerai pas de vous tenir informés !
Dernière édition par bothrops atrox le Mar 3 Avr 2018 - 8:42, édité 1 fois |
| | | héritier
Nombre de messages : 1908 Localisation : le havre Date d'inscription : 02/04/2014
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 14:07 | |
| Bonjour aux cavaliers, bonjour Bothrops, Je n'avais jamais fait attention à ce marquage , m'intéressant peu à la gendarmerie. Ne pourrait-on y voir un abrégé du tampon "accepté" (terme propre à la gendarmerie) qui par ailleurs est également de forme ovale ? |
| | | Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 14:16 | |
| Bonjour à tous,
Effectivement c'est un poinçon que j'ai aussi "noté" mais sans pour autant me poser la moindre question !
J'ai simplement admis de façon fainéante qu'il s'agissait du poinçon d'un fabricant !
Sujet qui mérite que l'on s'y penche ...................... pour le peu que l'on s'y intéresse un minimum ! ! ! ! |
| | | héritier
Nombre de messages : 1908 Localisation : le havre Date d'inscription : 02/04/2014
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 14:18 | |
| Je viens de jeter un œil sur les 3 mors de gendarmerie que j'ai sous la main:les trois portent ce poinçon !!!! Donc vraisemblablement le mors d'e- bay...👎😒 |
| | | Mon Général
Nombre de messages : 365 Age : 57 Localisation : au pays de la quiche : Lorraine bien sur !! Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 14:44 | |
| Bonjour,
désolé, mais rien a voir avec la gendarmerie , ce sont des mors d'officier général (= tète de méduse pour eux)
Dernière édition par Mon Général le Sam 16 Déc 2017 - 16:52, édité 2 fois |
| | | CLOVIS 57
Nombre de messages : 15193 Age : 69 Localisation : Reichsland Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 15:20 | |
| - Mon Général a écrit:
- Bonjour, (tete de méduse)
C'est gentil de ne pas avoir employé "de mors"... ça aurait été ... inconvenant... |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 17:40 | |
| Bonsoir, pour répondre à héritier : - héritier a écrit:
- Je viens de jeter un œil sur les 3 mors de gendarmerie que j'ai sous la main:les trois portent ce poinçon !!!!
Donc vraisemblablement le mors d'e- bay...👎😒 c'est comme cela que j'ai interprété ce poinçon, une marque d'acceptation. Un grand merci pour vos vérifications qui confirment ce que je pensais, et de ce poinçon, et de l'authenticité de ce mors ! Pour répondre à Mon Général (bigre !) : je n'ignore nullement que les bossettes à tête de méduse n'ont rien à voir avec la gendarmerie, et ce, d'autant plus que je possède une documentation officielle plus qu'abondante sur cette arme el les descriptions du harnachement de ses chevaux depuis 1846 (et même un peu avant...1836... merci Cochet de Savigny). Mais, peut-être connaissez vous parfaitement ce poinçon et sa signification, textes officiels à l'appui ? Rien n'est plus facile à monter sur un mors que des bossettes de toutes sortes. Je demandais, tout simplement, leur avis aux spécialistes confirmés de ce forum ! Ne soyez donc pas désolé. J'oublie, et j'en suis confus , notre camarade Le Prévôt, cavalier, sellier, et spécialiste de l'arme, qui, n'en doutons pas, va se "démener" pour nous apporter, comme souvent, la réponse de la Gendarmerie à cette question En ce qui concerne le mors vendu sur ebay, j'ai questionné le vendeur qui vient, fort aimablement, de me répondre : Voici un résumé de sa réponse : - en ce qui concerne le poinçon ACe, il ignore totalement son origine et sa signification... - la finition, simplement polie, de ce mors lui évoque un équipement d'officier subalterne ...? |
| | | Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 20:27 | |
| [quote="bothrops atrox"]Bonsoir, J'oublie, et j'en suis confus , notre camarade Le Prévôt, cavalier, sellier, et spécialiste de l'arme, qui, n'en doutons pas, va se "démener" pour nous apporter, comme souvent, la réponse de la Gendarmerie à cette question Merci de cette estime mais restons humble, je en suis qu'amateur ! ! ! N'en "jetez plus" ! ! ! Je vais poser mes questions de-ci, de-là .................. on verra bien ! |
| | | CLOVIS 57
Nombre de messages : 15193 Age : 69 Localisation : Reichsland Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Sam 16 Déc 2017 - 21:16 | |
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| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Dim 17 Déc 2017 - 10:12 | |
| Bonjour, pour poursuivre la "traque" de ce mystérieux poinçon, voici 2 objets en ma possession ainsi marqués. - un mors de gendarmerie modèle 1846 : - une paire d' éperons de gendarmerie : Extrait du "Mémorial" de 1885 : |
| | | Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Dim 17 Déc 2017 - 10:27 | |
| Les éperons ne sont ils pas du modèle "standard cavalerie" ? |
| | | héritier
Nombre de messages : 1908 Localisation : le havre Date d'inscription : 02/04/2014
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Dim 17 Déc 2017 - 10:33 | |
| Bonjour les cavaliers, bonjour le Prévôt, Non,non ces éperons sont bien des modèles propres à la gendarmerie, differencesavec les modèles de cavalerie : la tige , rectiligne et symétrique et les extrémités des branches qui comportent ce "rond" caractéristique |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Dim 17 Déc 2017 - 11:09 | |
| Bonjour Le Prévôt, bonjour héritier, je dispose de l'historique des éperons de la cavalerie française (et, aussi, des autres armes) depuis le modèle 1860 (et, par certains documents, bien auparavant, jusqu'en 1818) jusqu'à l'introduction de l'éperon "à la chevalière" de 1900 et j'ai toujours trouvé le sujet "indigeste". J'ai toujours considéré les éperons que j'ai mis en ligne comme étant propres à la gendarmerie, peut-être influencé par ce poinçon que je connais depuis longtemps ? En 1860, est introduit, pour toutes les troupes de cavalerie, un nouveau modèle d'éperon se fixant, par enclouage, au talon de la botte : il fait l'objet d'une nouvelle description en 1874. En voici l'illustration, mais je dispose, aussi, du texte : La Gendarmerie l'a, semble-t-il, utilisé, parallèlement au modèle "à la chevalière", avec la petite botte, sous une forme légèrement différente, SANS broche : voici des éperons que je possède et que j'attribue à cette arme, mais ils sont sans marquage : Vers 1900, avec l'introduction des brodequins, la Gendarmerie adoptera le modèle de ce millésime, commun aux troupes à cheval : Il a existé d'autres modèles destinés aux écoles, etc... J'en possède aussi les descriptions. |
| | | Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... Dim 17 Déc 2017 - 11:16 | |
| Merci pour tout ça.
J'avoue que mes connaissances réelles commencent avec les effets de la toute fin 19ème et jusqu'à 45/50. |
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| Sujet: Re: Mors en vente sur ebay... | |
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