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 Aviation maritime

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tof




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MessageSujet: Aviation maritime   Aviation maritime Empty2nd Décembre 2017, 23:09

Bonsoir, ci joint la photo d'un tableau vu chez un copain avec un insigne tissus de l'aviation maritime dont je ne trouve pas d equivalent. À votre avis WWI ou après ?
Merci
TofAviation maritime 20171228
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polo

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty2nd Décembre 2017, 23:22

Bonsoir,
pour le ruban légendé : "AVIATION MARITIME"
création le 08/06/1921
suppression le 27/03/1922
L'instruction sur l'habillement du personnel spécialiste de l'aéronautique maritime et du service automobile de la marine du 08 juin 1921 prévoit quatre légendes à inscrire sur les rubans des bonnets des quartiers-maîtres et marins :
AVIATION MARITIME
AÉROSTATION MARITIME
DIRIGEABLE X
AVIATION D'ESCADRE
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tof




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MessageSujet: Aviation maritime    Aviation maritime Empty2nd Décembre 2017, 23:37

Bonsoir, merci des infos c est hyper précis. bon pas WWI mais pas courant je pense et pour l insigne en tissus il'existait déjà avant 18 ?
Merci
Tof
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polo

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty2nd Décembre 2017, 23:57

ancre de Marine : c'est celle du bachi
les ancres rouges : équipage de la Flotte
insigne aéro rouge : il ressemble au brevet militaire d'aérostation (dirigeables) cousu sur le haut de la manche gauche ou du veston : une ancre ailée, pour les quartiers-maîtres et matelots, découpée en laine écarlate de 47 millimètres de hauteur environ, traversant deux ailes symétriques de 96 millimètres d'envergure environ (dispositions du 26 septembre 1914).
A partir de 1917, ce type d 'insigne est remplacé par le pingouin qui est toujours porté aujourd'hui et l'insigne de spécialité devient métallique.
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Ben Gunn

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty3rd Décembre 2017, 13:37

J'ai connu ce cadre il y a un an et demi (février 2016). Il y avait en bas (à la place du brevet d'aérostier) un brevet de manche de pilote d'avion : hélice ailée rouge et blanche ou rouge et dorée (je ne me souviens plus). Un brevet standard de l'aéronautique militaire.

Il a été acheté par un marchand à la bourse de Rungis deux mois plus tard.

Bien que je ne vois pas l'intérêt de la manip, je suis absolument certain de ce que j'écris.

Désolé pour la mauvaise nouvelle…

BG


Dernière édition par Ben Gunn le 4th Décembre 2017, 09:16, édité 1 fois
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tof




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MessageSujet: Cadre   Aviation maritime Empty3rd Décembre 2017, 14:26

Bonjour, merci pour l'info mais j'ai eu le cadre en main et retourne pour avoir s'il y avait un nom et on voit qu' il est monté avec du papier colle qui est dans son jus depuis le montage du cadre et qui est tel qu'on ne peut l'ouvrir pour acceder au contenu sans l endommager donc je ne pense pas qu' il ai été bricolé..
Tof
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Ben Gunn

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty3rd Décembre 2017, 18:57

Si j'écris que j'ai la CERTITUDE d'avoir eu ce cadre en main dans une configuration différente c'est bien que tel est le cas. Je ne me permettrai aucunement d'écrire une telle chose si j'avais le moindre doute.

Avant mon premier poste je me suis demandé si il ne pouvait s'agir d'un second cadre du même propriétaire (sait-on jamais) mais les moindres détails correspondent (éclat sur le cadre, etc.). Il s'agit bien de ce cadre.

Vous trouverez ci-dessous une photo du cadre que j'avais fait avec mon iPhone le 8 février 2016 à 17:06 et ainsi juger sur photo.
J'ai visiblement été bien avisé de la prendre, vous pourrez ainsi vous même comparer.
Si après cela vous pensez encore qu'il ne s'agit pas du même cadre… pas de problème.

Si vous le souhaitez, car il n'est pas question que je l'écrive sur ce forum, vous pouvez me contacter par MP afin que je vous donne (à vous ou à votre copain) les noms du vendeur et de l'acheteur du cadre à Rungis. Ensuite je ne sais pas si il est passé par d'autre mains.

Je me souviens que quand ce cadre m'a été proposé, j'ai décliné l'offre car je jugeais le prix trop élevé prenant en compte un bande de bachi postérieure au conflit. Le vendeur étant bien entendu libre de pratiquer le prix que bon lui semblait.

Encore une fois croyez bien que je suis désolé d'être porteur de mauvaise nouvelle, j'ai hésité et me suis finalement décidé afin de rétablir une vérité.
Pour finir je ne comprends pas l'intérêt de la manip mais une chose est sûre, il s'agit bien du même cadre.
Et croyez bien que je trouve écœurant d'avoir ainsi massacré une pièce, à l'origine, authentique…

Aviation maritime Cadre_10
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tof




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MessageSujet: Cadre   Aviation maritime Empty3rd Décembre 2017, 19:32

Bonsoir, alors la je suis sur le c... effectivement il n'y a pas de doute, j envisageais un troc sur cette pièce donc ton intervention est pour moi très constructive d'autant plus que je n'ai rien vu des démontage du cadre.
Tof
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Ben Gunn

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty3rd Décembre 2017, 19:53

Encore une fois si j'écris que je suis sûr, c'est que je suis sûr. Mais bon pas grave… Smile

Quant à la raison de la transformation, après réflexion, j'ai peut-être une idée.
Cette fois par contre c'est sans certitude et c'est juste une hypothèse.

Je pense que l'insigne d'aéronautique militaire a été retiré, vendu à part et remplacé par un faux insigne très habilement fabriqué dans le même esprit que l'attribut de manche à droite dans le cadre.
Je ne vois pas d'autre raison mais j'ai sûrement l'esprit moins inventif que la personne qui a perpétré cette s…operie.

Coup double : détruire une bonne pièce et faire un faux.
Franchement écœurant…

J'espère que mon intervention permettra à ton copain de s'expliquer avec son vendeur. Encore une fois je ne connais que le vendeur d'origine et le marchand/acheteur à la bourse de Rungis en avril 2016.

Je reste joignable par MP.




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Ben Gunn

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty4th Décembre 2017, 09:18

De mon côté, à titre d'information, je serai curieux de voir une photo du dos du cadre afin de pouvoir constater le talent du faussaire.
Merci,

BG/


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guynemer

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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty4th Décembre 2017, 09:52

Slt,

Ah oui quand même, il y en a qui ne doute de rien de refaire des "faux cadre".... effectivement une photo du dos montrerait comment cela a été refait mais comme dit BG, le cadre a les mêmes éclats donc peut probable d'être un second cadre....

A+
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tof




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MessageSujet: Cadre   Aviation maritime Empty12th Décembre 2017, 23:25

Bonsoir, ci joint le dos tel qu il est. C'est bien celui d origine, on devine que certains endroits sont craqués et d autres on du etres decolles et recolles.
Tof

Aviation maritime 20171174
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MessageSujet: Re: Aviation maritime   Aviation maritime Empty

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