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 Photo de famille

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titi
Charles
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Charles

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MessageSujet: Photo de famille   Photo de famille EmptyJeu 16 Nov 2017 - 14:15

Bonjour,

J'ai besoin d'aide pour connaître la date de cette photo (la période qui nous passionne?), l'armement, les tenues...

Je trouve que cette section de mitrailleuses a fière allure avec des profils de soldats que l'on a rencontré quand on a servi le drapeau : le sympa, le taciturne, le timide, le sérieux....un bon résumé de l'armée française!

/merci/  Charles

Photo de famille 20171131
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titi

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyJeu 16 Nov 2017 - 14:24

Salut  !

Belle photo ! Je pense  qu'elle a été prise à l entrée de guerre, si je ne me trompe pas ! Avec mitrailleurs et leurs Saint Étienne 1907..Merci pour le partage  !

Thierry
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garau

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyJeu 16 Nov 2017 - 21:19

titi a écrit:
Salut  !

Belle photo ! Je pense  qu'elle a été prise à l entrée de guerre, si je ne me trompe pas ! Avec mitrailleurs et leurs Saint Étienne 1907..Merci pour le partage  !

Thierry

+1 /biere/

entrée de guerre ou peu avant /reflechi/

GARAU /biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyJeu 16 Nov 2017 - 22:01

Bonjour

oui en effet +1
Difficile de dater une telle photo on peut juste dire 1907/1908 à 1915 à cause de la mitrailleuse .

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Charles

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyVen 17 Nov 2017 - 9:04

Bonjour,

Merci vous tous, pour renseigner ma famille, il y a possibilité de savoir quelle est l'unité (pas de no sur les casquettes /aerf/ ), il y a des chevaux, c'est plutôt une unité de mitrailleuse rattachée à la cavalerie, les uniformes c'est quel modèle...

Bon, si cela est possible à identifier... Amicalement Charles /biere/

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyVen 17 Nov 2017 - 9:44

Bonjour,
bonjour Charles,


je ne suis pas un grand expert en uniformologie, mais, il me semble, à certains détails, qu'il s'agit de fantassins et non de cavaliers ; capote qui me semble d'infanterie (1877?), et, surtout, leur arme me parait plus être un fusil d'infanterie qu'une carabine de cavalerie. Une telle "canne à pêche" serait très encombrante à cheval  Laughing !
Les unités de mitrailleuses d'infanterie comptent, "dans leurs rangs", mulets et/ou chevaux de "bât" (ou d'attelage) nécessaires au transport de l'armement.
Ces animaux ne sont pas destinés à être montés, et les hommes qui les "servent" ont, apparemment, conservé leur fusil. Si ils étaient montés, ils seraient simplement armés du révolver...
Les chevaux semblent être bâtés, et non sellés ?


Bonne journée,

PS : un autre moyen de datation :

- pour les spécialistes du genre : le modèle du télémètre ; 1909 ?

- serait-il possible de faire un gros plan de l'homme, gradé, porteur de jumelle ? 1909, là aussi ? Il semble armé d'une épée de sergent modèle 1887 dont je saisis mal l'utilité ?

jumelle comme celle-ci :

Photo de famille Instru10

Photo de famille Instru11
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 9:44

Bonjour,

pour essayer de réduire la fourchette de datation de cette photographie, d'autres détails sont à exploiter par plus compétents que moi.
La présence de pattes d'épaule à rouleau (1 seul rouleau, modèle 1908 ?), par exemple, etc...

Pour ce qui est des chevaux et/ou mulets des unités de mitrailleuses d'infanterie, voici 4 dessin tirés d'une instruction provisoire datée de 1920 :

Photo de famille Cheval13

Photo de famille Cheval10

Photo de famille Cheval11

Photo de famille Cheval12
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LeXav

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 9:52

bothrops atrox a écrit:
il me semble, à certains détails, qu'il s'agit de fantassins et non de cavaliers ; capote qui me semble d'infanterie (1877?), et, surtout, leur arme me parait plus être un fusil d'infanterie qu'une carabine de cavalerie. Une telle "canne à pêche" serait très encombrante à cheval  Laughing !
Les unités de mitrailleuses d'infanterie comptent, "dans leurs rangs", mulets et/ou chevaux de "bât" (ou d'attelage) nécessaires au transport de l'armement.
Ces animaux ne sont pas destinés à être montés, et les hommes qui les "servent" ont, apparemment, conservé leur fusil. Si ils étaient montés, ils seraient simplement armés du révolver...

Bonjour

Je partage complètement cette analyse, ce ne sont ni des cavaliers , ni des artilleurs montés
Une section de mitrailleurs d'une unité d'infanterie est une très bonne piste
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LeXav

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 9:58

Re

Il faudrait voir si le télémètre n'est pas un mle 12, il y ressemble fortement du moins
cela réduirait d'autant la fourchette qui pourrait être 1913 à 1915 donc entrée ou début de guerre
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 10:09

Bonjour LeXav,

je mettrai en ligne, dans la matinée, des dessins des télémètres modèle 1909 et 1912. J'avoue que ma mauvaise vue ne me permet pas de distinguer précisément les détails de la photographie.
Je me pose aussi des question au sujet de l'espèce de petit tube que portent certains hommes sur la poitrine ; sifflet ?, accessoire de la mitrailleuse (appareil de tir à blanc, fiole d'huile, etc...)?

Comme celui-ci, par exemple :

Photo de famille 20171110
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 11:07

Pour que chacun puisse se faire une idée :

- télémètre modèle 1909 :

Photo de famille Teleme10

Photo de famille Teleme12

Photo de famille Teleme11

- modèle 1909-1912 :

Photo de famille Teleme13

Photo de famille Teleme14

Photo de famille Teleme15

- Bausch et Lomb 1912 pour infanterie :

Photo de famille Teleme16

Photo de famille Teleme17

- La photographie :

Photo de famille Teleme18

Photo de famille Teleme19


Un modèle 1909/1912 ???
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titi

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 11:52

Salut !

Et la sacoche à gauche date de quand !.??

thierry
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LeXav

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptySam 18 Nov 2017 - 12:14

Re

Merci Bothrops pour ces vues bien complètes /tresbien/
En regardant l'extrémité du télémètre , ce n'est pas un mle 12 en final
Reste à essayer de voir si c'est un mle 09 ou 09/12 .......
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Charles

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyLun 20 Nov 2017 - 13:51

Bonjour,

Merci beaucoup. /super/

En revanche,  il semble difficile d'identifier les uniformes, cartouchières, képis, armement.

C'est peut-être trop évident..../aerf/

Charles  /biere/
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verdun79

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MessageSujet: Re: Photo de famille   Photo de famille EmptyLun 20 Nov 2017 - 14:31

Bonjour Charles,

Il est bien difficile d'analyser tous les éléments de la photo. Sur ce que je vois, et grâce à Bothrops atrox, l'élément le plus récent identifiable est le télémètre, qui est, à mon avis, un modèle 1909 - 12.
Pour le reste, la photo n'a pas pu être prise après l'automne 1914.

Ce qui nous donne une fourchette 1909 - 1910 à 1914.

Moralité ; je n'ai pas fait avancer le schmilblick d'un iota.

Cordialement.

Verdun79
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