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 **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie

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kougar

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MessageSujet: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyMer 19 Avr - 20:25

Bonjour,

Si quelqu'un connais le parcours du JR32 afin de connaître les secteurs où est passé ce soldat.

Merci d'avance /biere/

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Dernière édition par kougar le Sam 1 Oct - 20:18, édité 1 fois
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eparges

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 7:32

Bonjour,
ce n'est pas le 'J.R.32' mais le Landsturm Infanterie Regiment 32. Tu trouves un peu d'info ici, pour plus cliquez sur les divisions:
http://wiki-de.genealogy.net/LdstIR_32

Pour ta plaque/ton homme: apparemment il a d'abord servi au 5.K, blessé ou malade (il ne semble pas figurer dans le Verlustliste, donc probalblement 'malade'), gueri ('Gnesen': genesen), rayé, puis affecté au 2.MGK.

/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 9:24

Bonjour,

Comme la ville d´origine de ce soldat a été barrée, je ne pense pas que "Gnesen" soit l´abréviation pour "genesen"(guéri).
Je tendrais plutôt pour un changement de domicile, à savoir la ville de Gnesen à l´est de Posen.

Rheinbaben
/biere/
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eparges

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 9:50

C'est possible, en regardant mieux il semble que le 'Brandenburg' est rayé? Donc changement de domicile, et pas un réference à 'gueri'.
/biere/
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Victor59

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 10:33

Bonjour a vous

Pour Gnesen, c'est effectivement l’hypothèse que j'avais soumise a Pascal puisque je ne voyais pas l’intérêt de contracter "Genesen" en "Gnesen", il y avait de la place et retirer une seule lettre pour contracter n'a pas trop de sens

Pour l'historique après recherche, le LdstIR nr 32. aurait fait parti de la 2. Landwehr Division et la 92. Infanterie Division

Je ne connais pas les dates d'affectation au division du coup je laisse l'historique des deux divisions

2. Landwehr Div. :


Januar 1916 bis Ende August 1917:

Stellungskämpfe auf dem rechten Maasufer am Südrand des Cheppy-Waldes:
– Ab 21. Februar 1916: Unterstützung des Angriffes auf Verdun durch Bindung feindlicher Kräfte.
– 20. März 1916: Erstürmung der feindlichen Stellungen im Bois de Malancourt und Bois de‘ Avocourt.
– 29. März und 11. April 1916: Abwehr feindlicher Gegenangriffe.
– 4. bis 8. Mai 1916: Unterstützung der Einnahme von Höhe 304 durch Täuschungsangriffe.
– 17. Juli 1917: Abwehr eines feindlichen Großangriffes auf Divisionsbreite.
– 20. August 1917: Abwehr eines feindlichen Großangriffes auf den Wald von Avocourt.

24. August bis 11. September 1917:

Ablösung und Verschiebung der Division in die Argonnen.

September 1917 bis 25. September 1918:

Stellungskämpfe in den Argonnen im Abschnitt zwischen Boureuilles und Vienne-le Château.

26. September bis 18. Oktober 1918:


Rückzugskämpfe in den Argonnen:
– 26. September 1918: Die Division zieht sich vor dem weit überlegenen Feind auf die Haupt-Widerstandslinie II zurück.
– 29. September 1918: Die Division bezieht Auffangstellungen im Argonnen-Riegel zwischen Apremont und Binarville.
– 6. bis 16. Oktober 1918: Die Division zieht sich unter teilweise erfolgreichen Gegenangriffen bis in die Linie Saint Juvin – Grandpré zurück, da die rechte Flanke durch das Zurückweichen der deutschen Truppen auf dem östlichen Aire-Ufer stark gefährdet ist.

18. bis 23. Oktober 1918:

Ablösung und Verlegung nach Metz.

23. Oktober bis 11. November 1918:

Armee-Reserve in Metz:
– ab 3. November 1918: Letzter Front-Einsatz Im Abschnitt Loveningen südlich Metz.

14. November bis Anfang Dezember 1918:

Rückmarsch über Saarbrücken und die Pfalz bis Neustadt an der Haardt (Weinstraße) Weitermarsch in die Heimat in die Demobilmachungsorte nach Ludwigsburg, Ulm an der Donau, Mergentheim und Kirchheim unter Teck. Die einzelnen Verbände der Division treffen während der ersten Dezemberwoche in ihren Demobilmachungsorten ein.

92. Infanterie Div. :

1916 Ostfront

04.06.1916 - 15.07.1916: Kämpfe am Styr und Stochod (OSTFRONT)
16.07.1916 - 27.07.1916: Kämpfe am oberen Styr-Stochod
28.07.1916 - 04.11.1916: Schlacht bei Kowel
05.11.1916 - 14.07.1917: Stellungskämpfe östlich Zioczow

1917

19.07.1917 - 21.07.1917: Durchbruchsschlacht in Ostgalizien
22.07.1917 - 07.12.1917: Stellungskämpfe am Sereth
07.12.1917 - 17.12.1917: Waffenruhe
17.12.1917 - 18.02.1918: Waffenstillstand

1918

18.02.1918 - 21.06.1918: Kämpfe zur Unterstützung der Ukraine
15.04.1918 - 15.05.1918: Unternehmungen gegen das zweite polnische Korps
22.06.1918 - 15.11.1918: Besetzung der Ukraine
21.10.1918 - 28.10.1918: Unruhen in der Gegend Zenkow
27.10.1918 - 30.10.1918: Kampfhandlungen in Poltawa
07.11.1918 - 09.11.1918: Bandenkämpfe bei Kobielaki
16.11.1918 - 16.03.1919: Räumung der Ukraine
20.11.1918: Romodan
10.12.1918: Pirjatin
12.12.1918: Seleschina
29.12.1918 - 12.01.1919: Abwehr von Bandenanschlägen auf die Bahn Poltawa-Jagotin-Kiew

1919

05.01.1919: Unruhen in Konstantingrad
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 11:25

Bonjour,

Je pense que les sources Genwiki citées supra sont erronées. Il y a une confusion entre le Landsturm Infanterie Regiment 32 et le Landwehr Infanterie Regiment 32, ce dernier ayant bien été au sein de la 2ème Landwehr Division et de la 92ème Infanterie Division.

Le Landsturm Infanterie Regiment 32 fut formé comme suit le 26.7.1916 et faisait partie de la 8ème armée, (cette dernière formé le 2.8.14 à Posen)

 I. Bataillon errichtet aus dem: 1. Ldst.-Inf.-Btl. Bromberg (II. 3)
 II. Bataillon errichtet aus dem: Ldst.-Inf.-Btl. Neustettin (II. 10)
 III. Bataillon errichtet aus dem: Ldst.-Inf.-Btl. Pyritz (II. 31)

Le 26.5.15, la 8ème Armee devint la Njemen-Armee jusqu´au 30.12.15 et opéra en Kurland. À cette date, elle recu un troisième nom: Neue 8. Armee.
Le 4.10.1916, elle fut envoyée en Macédoine et fut baptisée une quatrième fois au nom de Heeresgruppe Below dont le quartier général etait Uesküb/ Skopje. Le terrain d´opération était en Serbie et dans les Balkans.
Les unités de Landsturm n´ont pas vraiment pris aux combats activement...

Rheinbaben
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Victor59

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 12:11

Rebonjour Rheinbaben

C'est effectivement pour ça que j'avais conseillé a Pascal de venir ici pour l'historique, les historiques de Landsturm sont plutôt compliqué a trouver et j'ai du mal a comprendre comment les unités etaient établies

Le LdstIR 32 faisait donc parti du AOK 8 ( http://wiki-de.genealogy.net/8.Armee_(WK1) )

Etait-il rattaché a une division et une brigade ?

Voici deja l'historique :

1914 Ostfront


02.08.1914 - 12.11.1914: Aufklärungsgefechte im Weichselbogen südöstlich Thorn
06.08.1914 - 22.08.1914: Grenzschutz zwischen Thorn und Soldau
10.08.1914 - 11.08.1914: Gefechte bei Stallupönen, Kallweitschen und Mierunsken
19.08.1914 - 20.08.1914: Schlacht bei Gawaiten-Gumbinnen
23.08.1914 - 31.08.1914: Schlacht bei Tannenberg
28.08.1914 - 09.09.1914: Stellungskämpfe an der Deime
05.09.1914 - 15.09.1914: Schlacht an den Masurischen Seen
25.09.1914 - 30.09.1914: Gefechte am Njemen
25.09.1914 - 02.10.1914: Gefechte bei Raczki
01.10.1914 - 05.11.1914: Stellungskämpfe bei Grajewo-Wizajny
03.10.1914 - 05.11.1914: Schlacht bei Göritten
13.11.1914 - 16.11.1914: Schlacht an der Romintener Heide
15.11.1914 - 08.02.1915: Gefechte bei Laugszargen-Tilsit
15.11.1914 - 07.02.1915: Stellungskämpfe um die Feldstellung Lötzen-Angerapp

1915

14.01.1915 - 07.02.1915: Kämpfe bei Lipno
07.02.1915 - 22.02.1915: Winterschlacht in Masuren
19.02.1915 - 10.08.1915: Stellungskmpfe vor Lomsha-Osowiec
13.07.1915 - 26.08.1915: Marew-Bobr-Schlacht
10.08.1915: Einnahme von Lomsha
11.08.1915 - 12.08.1915: Einnahme von Wizna
11.08.1915 - 15.08.1915: Kämpfe am Silna-Abschnitt
24.08.1915 - 26.08.1915: Kämpfe bei Bialystok, Knyszyn und aqm Berezowka-Abschnitt
27.08.1915 - 02.09.1915: Eroberung von Grodno
01.09.1915 - 30.09.1915: Verfolgung vom Njemen zur Beresina
03.09.1915 - 13.09.1915: Kämpfe um den Kotra-Abschnitt, bei Skidel und Lawna
29.09.1915 - 22.09.1917: Stellungskämpfe vor Jakobstadt
21.10.1915 - 31.08.1917: Stellungskämpfe vor Riga

1916

19.03.1916 - 26.03.1916: Schlacht vor Jakobstadt
16.07.1916 - 23.07.1916: Schlacht bei Kekkau

1917

23.01.1917 - 03.02.1917: Winterschlacht an der Aa (2. Teil)
01.09.1917 - 05.09.1917: Schlacht um Riga
06.09.1917 - 05.12.1917: Stellungskämpfe nördlich der Düna
21.09.1917 - 22.09.1917: Erstürmung des Brückenkopfes von Jakobstadt
11.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der baltischen Inseln
20.10.1917 - 05.12.1917: Schutz der baltischen Inseln
17.12.1917 - 18.12.1918: Waffenstillstand

1918

18.03.1918? - 04.03.1918?: Kämpfe zur Befreiung von Livland und Estland
05.03.1918 - 18.11.1918: Besetzung von Livland und Estland als deutsche Polizeimacht
19.11.1918 - 11.02.1919: Räumung von Livland und Estland
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 18:15

Bonsoir Victor,

C´est compliqué, extrêmement compliqué, mais on se rapproche de la solution Wink

Je me suis en partie planté dans mon intervention précédente en mélangeant la 8ème Armée avec l´AOK 8 (Armee Oberkommando de la 8ème Armée).MEA MAXIMA CULPA  /bourré/

Première chose importante, la date de création du Landsturm Infanterie Regiment 32: le 26.7.16: Tous les combats s´étant déroulé avant ne nous intéressent pas car cette unité n´existait pas encore!

Donc le 26.7.16, cette unité de Landsturm est créée et est versée dans la 8ème Armée, c´est chose sûre. Cette 8ème Armée en cette période d´été 1916 est aussi dénommée Neue 8. Armée (nouvelle 8ème Armée, formée le 30.12.15), car la 8ème Armée d´origine, créée en août 1914, avait été dissoute le 29.9.15 et les troupes la formant avaient toutes été mutées au sein de la 9ème Armée. Mais c´était avant la formation du 32ème de Landsturm.

Donc ce qui nous intéresse, ce sont les combats des troupes de la nouvelle 8ème Armée, à partir du 26.7.16 pour le 32ème de Landsturm.
Ce sont les suivants marqués en gras :

Neue 8. Armee

1916
19.03.1916 - 26.03.1916: Schlacht vor Jakobstadt
16.07.1916 - 23.07.1916: Schlacht bei Kekkau
1917
23.01.1917 - 03.02.1917: Winterschlacht an der Aa (2. Teil)
01.09.1917 - 05.09.1917: Schlacht um Riga
06.09.1917 - 05.12.1917: Stellungskämpfe nördlich der Düna
21.09.1917 - 22.09.1917: Erstürmung des Brückenkopfes von Jakobstadt
11.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der baltischen Inseln
20.10.1917 - 05.12.1917: Schutz der baltischen Inseln
17.12.1917 - 18.12.1918: Waffenstillstand
1918
18.03.1918? - 04.03.1918?: Kämpfe zur Befreiung von Livland und Estland
05.03.1918 - 18.11.1918: Besetzung von Livland und Estland als deutsche Polizeimacht
19.11.1918 - 11.02.1919: Räumung von Livland und Estland


Cependant, dans la composition ci-dessous de cette nouvelle 8ème Armée, on ne retrouve pas le 32ème de Landsturm /reflechi/ On n´en trouve même pas une trace lorsque l´on consulte l´histoire de la formation des unités la composant, à savoir les JR405, 406, 407 et 329 formant la 403ème Infanterie Brigade et les JR365 et 426.

Neue 8. Armee
Infanterie
403. Infanterie-Brigade
31.12.1916 - 14.02.1917: Die Brigade kam von der 205. Infanterie-Division
Infanterie-Regiment Nr. 407
Das Regiment kam im Verbund mit der Brigade. Es wechselte anschließend zur Armee Abteilung D.
19.02.1917: An diesem Tag der Armee direkt unterstellt?
Infanterie-Regiment Nr. 365
25.09.1917 - ?:
09.04.1918 - ?:
Infanterie-Regiment Nr. 426
20.10.1916: Das Regiment kam von der 6. Reserve-Division, und wechselte zur 105. Infanterie-Division.

Cependant, je pense que la piste du JR405 peut être intéressante, car ce régiment a été formé le 6.7.16 par le même  Stellv. Gen. Kdo. que celui qui forma le 32ème de Landsturm 20 jours plus tard, à savoir celui du II. Armeekorps. Le 32ème de Landsturm, a t´il été incorporé un certain temps plus tard au sein du JR405???

À partir de 1916, ces multitudes de petites unités sont extrêmement éphèmères et fusionnent de manière permanente. Il est souvent impossible de suivre leur trace exacte, la documentation manque indéniablement...

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kougar

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MessageSujet: Re: **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie   **Plaque d'ID JR32--2ème Komp M.G.K, Maschinengewehr Kompagnie EmptyJeu 20 Avr - 20:22

Bonjour Messieurs,

Un très grand merci à vous /merci/ pour vos interventions et descriptifs, en tout cas cela est trés très compliqué pale pale mais on y vois désormais plus clair.

Salutations /biere/

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