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 Tombes allemandes

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Jasta
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Gilles ROLAND
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Micka

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MessageSujet: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyJeu 23 Avr - 22:07

Bonjour,
la semaine dernière je suis allé faire un tour en Meuse et une route en allant aux Eparges je suis tombé sur ces stèles à proximité d'un réseau de tranchée et que je n'avais jamais remarquées.
J'imagine qu'elles vous sont connues mais je me suis posés quand même quelques questions du style:

- qu'est-ce qu'elle font là?
- pourquoi sont-elle disposées ainsi?
-pourquoi sont-elle toutes différentes?

Est-ce qu'il est possible qu'elles ai été placées à l'endroit précis où les soldats furent découverts ce qui expliquerait leur disposition un peu anarchique?

Par ailleur je ne parle pas un mot d'allemand et j'ai vu qu'il y avait une stèle qui explique peux être ce qu'il s'est passé ici, je vous met les photos

[img]Tombes allemandes Rspnuibz89

[img]Tombes allemandes Lji6fcqwrz[img]Tombes allemandes 87rggrod5g
[img]Tombes allemandes Ymjclgdbo1[/img]Tombes allemandes 15vlv51btm
[img]Tombes allemandes Zy9lkngv5q[/img]Tombes allemandes Lkc0hihmz8

Et voici peux être les stèles explicatives:( bon on voit pas grand chose)
[img]Tombes allemandes 7wgod2qzmc[img]Tombes allemandes Cqyhxt2vzy

Arhhhhhh pourquoi j'ai pas pris allemand à l'école! Evil or Very Mad
Voilà, merci pour vos explications et/ou traductions!

/biere/ Micka
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eparges

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 8:25

Bonsoir,
la cimetière existait deja pendant la guerre, et a été nettoyé après. Au début de la geurre, on faisait encore 'du boulot' sur les steles , croix etc. Quelques unes étaient la depuis longtemps, jusqu'à il y a un an, il y en avait 4, maintenant 6 plus le portail au bord de la route. Si je suis bien informé, ce serait le maire de Mouilly qui oeuvre pour la saufgarder. Si tu regarde bien, il y a des dépressions dans le sol, qui indiquent les positions des anciennes tombes...Voici un pic d'un des cimetières de la Tranchée de Calonne, avant que les croix en bois furent remplacés par du pierre (si tu en veux voir d'autre, va regarder dans le jardin du bistro en face du chateau à Hattonchatel..)
Tombes allemandes Cimcal10
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 8:52

Smile Voici quelques photos de tombes que j'ai prise a la "Carverne du Dragon", au Chemin des Dames... Elles sont trés similaires à celles présentées par Micka:

Tombes allemandes Pa150010

Tombes allemandes Pa150011

Tombes allemandes Pa150012
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Micka

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 19:21

merci pour vos réponses à tous deux,
En effet Hotch' le style des tombes est comparable, je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu des tombes françaises aussi bien travaillées pour des soldats et hormis les monuments...
quelqu'un pourrait- il tenter de traduire une des stèle pour savoir ce qu'elles disent Svp?

/biere/ Micka
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minen

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 20:53

Bonjour,

Je n'arrive pas à voir toutes les inscriptions pour pouvoir les lire mais il y a plusieurs unités différentes : 1 Feld kompanie Pionier Bataillon 5, F.M.G.Z. 117 et 133 (Festung Maschinen Gewehr Zug).

Il y a aussi la tombe d'un Leutnant mais malheureusement, je n'arrive pas à lire le numéro du régiment.

Tombes allemandes Lkc0hihmz8
By minen94

Pour celle ci, j'ai retrouvé la "trace" du soldat :

http://www.weltkriegsopfer.de/Kriegsopfer-Heinrich-Dahlem_Soldaten_0_393834.html

Merci Micka de nous montrer ces photos.
D'ailleurs, nous pourrions utiliser ton post pour y mettre les photos d'autres belles tombes allemandes, certaines sont de vraies oeuvres d'art. J'en ai déjà montré pas mal sur le forum mais les photos sont éparpillées dans différents posts. Je vais les regroupper ici.

Je suis certain que d'autres membres ont des photos de belles tombes, ce serait bien de nous les montrer aussi Wink


/biere/
Stephan
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 21:12

Aller, je commence avec quelques tombes situées dans un cimetière en Alsace :

Tombes allemandes Colmar20050102ds
By minen94

Tombes allemandes Colmar20050141dm
By minen94

Tombes allemandes Colmar20050217ez
By minen94

Tombes allemandes Colmar20051438zv
By minen94

Tombes allemandes Colmar20051092uz
By minen94

/biere/
Steph
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 24 Avr - 21:13

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 0:33

Bonjour à vous tous,

Ces tombes sont vraiment superbes et il faut à tout prix les sauvegarder !!!

C'est vrai que comme Micka je suis etonné de la qualité de travail de la pierre tombale. Il me semble que c'est une volonté personelle et non reglementaire, non ?!

Jérémy /ouichef/
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minen

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 4:59

youloveme82 a écrit:
Il me semble que c'est une volonté personelle et non reglementaire, non ?!

Jérémy /ouichef/

Je pense plutôt que c'est une volonté collective et commune d'honorer leurs camarades tombés au Champs d'Honneur. Même encore de nos jours, regardez comment sont entretenus les cimetières militaires allemands : cela n'a rien à voir avec l'état dans lequel sont les cimetières où reposent nos pauvres poilus.

Je continue avec d'autres jolies tombes, également en Alsace. Rien de neuf, certains anciens du forum se souviendrons peut être que je les avait déjà montrées :

Tombes allemandes Cimetiremunster4em1
By minen94

Tombes allemandes Cimetiremunster5av3
By minen94


Celle ci est en pleine forêt, au bord d'un chemin :
Tombes allemandes Saintemarieviolu022pl3
By minen94

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 5:12

Et une autre série, ces tombes sont visibles au cimetière de Cernay (où, d'ailleurs, il y a aussi une stèle à la gloire du Garde Schützen bataillon) :

Tombes allemandes Cimetirecernay013em8
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay016ge4
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay018xo1
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay023zf8
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay025oz2
By minen94
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 5:25

Tombes allemandes Cimetirecernay029lk1
By minen94

En voici deux presque identiques aux noms de deux gars du LJR124 :

Tombes allemandes Cimetirecernay032rt7
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay035og1
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay037vz8
By minen94

Un pionier d'une Minenwerfer Kompanie :

Tombes allemandes Cimetirecernay040fl2
By minen94
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 5:33

Merci Minen pour les photos et les explications !!!

Donc si je comprends bien, ce sont les anciens frêres d'arme qui ont payé ces stèles ?!

Jérémy /ouichef/
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 5:35

Un lieutenant du 109e.
Ce qui est intéressant c'est de voir la mention 1914-1918, ce qui date cette tombe d'après guerre :

Tombes allemandes Cimetirecernay044wk6
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay048wu1
By minen94


Deux tombes en béton :

Tombes allemandes Cimetirecernay050dk9
By minen94

Tombes allemandes Cimetirecernay052tu7
By minen94

C'est tout pour le moment, mais je crois que j'ai d'autres photos.

A suivre...

/biere/
Stephan
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 5:39

youloveme82 a écrit:
Merci Minen pour les photos et les explications !!!

Donc si je comprends bien, ce sont les anciens frêres d'arme qui ont payé ces stèles ?!

Jérémy /ouichef/

Oui, très certainement.
Mais parmi toutes ces stèles, il y en a certainement qui ont été faites artisanalement par un ou des camarades du malheureux.

/biere/
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptySam 25 Avr - 12:00

Merci Minen pour ces photos,
la qualité de ces tombes est stupéfiante, tant dans leur diversité que dans leur qualité ornementale et le soucis du détail.... voilà des soldats honorés comme se doit... ( ou devraient l'être Rolling Eyes )

/biere/
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Gilles ROLAND

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyMar 28 Avr - 6:06

Bonjour,

En voici quelques-unes unes, j’espère ne pas avoir fait de doublon avec Minen

Argonne

Tombes allemandes 4x1t9c79yh

Tombes allemandes U4negablaf

Saillant de Saint-Mihiel

Tombes allemandes Nckxrlbf53

Tombes allemandes Docaeeyjwk

Alsace

Tombes allemandes Trn89u2cvl

Tombes allemandes Ckr69x4zyv

Tombes allemandes Dbmotevrza

Tombes allemandes Eg7p2knu2j

Tombes allemandes Ose1ypph0c

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyMer 20 Mai - 22:33

Bonjour,

Gilles ROLAND a écrit:

Alsace

Tombes allemandes Trn89u2cvl

Cordialement

Gilles

Cette stèle ne serait-elle pas au Sudelkopk ?

Voici une carte postale datée 1916 montrant ce cimetière à l'époque :

Tombes allemandes Cpa001copie

Tombes allemandes Cpa001


Voici un autre cimetière en Alsace ou dans les Vosges avec (carte datée de juin 1916) mais je ne suis pas certain de son emplacement exact (si quelqu'un connait, cela m'aiderai bien Wink ) :

Tombes allemandes Cimetirescopie


Encore un autre cimetière en Alsasse ou dans les Vosges avec une tombe collective en pierre. Là non plus, je ne connait pas l'emplacement mais d'après mes recherches avec les noms que je peux lire, ces soldats reposeraient aujourd'hui au cimetière de Bertrimoutier (Vosges) :

Tombes allemandes Cimetires


Tombes allemandes Cimetirescopie


Et enfin, encore un cimetière Vosgien (mixte franco-allemand) :

Tombes allemandes Cimetires001copie


Le Pionier Josef Ziegler repose lui aussi aujourd'hui à Bertrimoutier :

Tombes allemandes Vosgesen


/biere/
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyJeu 21 Mai - 5:52

Bonsoir Stéphan,

C’est bien au Sudel que se trouve cette stèle.

La photo suivante est prise de l’intérieur du cimetière, je ne vois pas les détails du ‘porche’

Tombes allemandes Tk1v8wtv69

C’est le premier cimetière en partant du gîte de l’étang du Devin pour accéder à la tête des Faux.

Cordialement

Gilles

PS Puis-je utiliser votre CP du Sudel pour faire un ‘Hier-Aujourd’hui’ Merci de votre réponse
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyJeu 21 Mai - 5:56

Re,

En voici une deuxième, toujours vers la TdF, mais la structure ne correspond pas.

Tombes allemandes F00n6digsb

Pour les repérer

Tombes allemandes 1zx7kzw828

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 0:30

Bonjour Gilles,

Merci pour ces précisions.

Gilles ROLAND a écrit:
Bonsoir Stéphan,

C’est bien au Sudel que se trouve cette stèle.

La photo suivante est prise de l’intérieur du cimetière, je ne vois pas les détails du ‘porche’

Tombes allemandes Tk1v8wtv69

C’est le premier cimetière en partant du gîte de l’étang du Devin pour accéder à la tête des Faux.

Cordialement

Gilles

C'est curieux, il me semble l'avoir déjà visité celui là.
Ce n'est pas le cimetière où se trouve la stèle triangulaire enchassée dans le "mur" que vous avez montré plus haut ?

Il faudra que je vérifie ça, je pars à Metzeral samedi prochain Wink

Gilles ROLAND a écrit:
PS Puis-je utiliser votre CP du Sudel pour faire un ‘Hier-Aujourd’hui’ Merci de votre réponse

Oui, bien sûr, pas de problèmes.
Si vous voulez, je peux aussi vous l'envoyer par mail en format plus grand.

Très cordialement,
Stephan
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 4:32

Bonjour Stéphan,

Citation :
je pars à Metzeral samedi prochain

Veinard ! bounce bounce

Effectivement la pierre triangulaire se trouve dans le premier cimetière. Si vous ne connaissez pas, allez boire un pot au gîte de l’étang du Devin et demandez au patron de voir sa documentation sur la Tête des Faux.

Je vous remercie pour votre proposition mais la photo ci-dessus convient car je les taille à 680 pixels pour ne pas ‘scrooler’.

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 5:06

Re,

C'est donc bien un cimetière que j'ai déjà visité.
Par contre, je ne connais pas encore le patron du gîte.
Je vais sans doute combler cette lacune durant mon séjour prochain.

/biere/
Stephan
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 18:43

minen a écrit:


Tombes allemandes Cimetirescopie

Bonjour,

voici une autre vue de l'entrée du cimetière qui je trouve en contre-bas de la Tête des Faux.

Tombes allemandes 15md47c



Aujourd'hui, je pars en Rando au col de Sainte-Marie, au Violu et les environs.
Je ferai des photos pour vous.

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Jasta

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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 19:55

Bonjour,
Minen à Metzeral, le Graf au Violu et quant à moi je pars pour le Sudel après, si j'avions su... Crying or Very sad
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papy

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MessageSujet: Tombes allemandes   Tombes allemandes EmptyVen 22 Mai - 21:06

Bonjour,

Deux cimetières allemands pendant l'occupation du Saillant, celui de St Mihiel, et un des Côtes de Meuse à Buxières.
Tombes allemandes Cimetire1
Tombes allemandes Cimetire2
De celui de Buxières plus aucune trace, les mirabelliers couvrent tout le terrain, de celui de St Mihiel, il ne reste que la partie supérieure en arc de cercle.
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MessageSujet: Re: Tombes allemandes   Tombes allemandes Empty

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