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 Poignard de fortune??

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snocxuatrom

snocxuatrom


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MessageSujet: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyDim 26 Juin 2016 - 13:37

Bonjour à tous,
trouvé ce matin,je pense à un poignard de fortune??
Poignard de fortune?? P1100019
Poignard de fortune?? P1100020
Poignard de fortune?? P1100021
Poignard de fortune?? P1100022
Poignard de fortune?? P1100024
Poignard de fortune?? P1100023
La poignée parait avoir été traitée (chromage??)
Laurent
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyDim 26 Juin 2016 - 14:05

Bonjour,
beaux petits marquages, dommage que tout ça soit raccourci.

C'est plus du nickelage que du chromage me semble-t'il.
Le chromage est un traitement bien plus récent que le nickelage, et en tous cas jusqu'aux années 40 toutes les pièces de voitures, de vélos et de motos étaient plutôt nickelées.
Ce n'est en gros que depuis les années 50 que le chromage a été plutôt utilisé sur ces pièces, ça donne un brillant bien plus éclatant.

Maintenant pour qui, quand et pour quel usage ça a été transformé... De toutes façons ça me plait beaucoup!
Cordialement,
CG
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyDim 26 Juin 2016 - 19:48

Je viens de trouver que c'est un "poignard de guerre" tout ce qu'il y a de plus civil fabriqué par Manufrance.

Ca a surtout été fait à partir de baïonnettes 1874, certains sont en version luxe nickelés et plusieurs variantes existent.

Ils ont été faits à partir de la fin des années 1890 avec les vieux stocks d'armement ancien et fortement dépassés depuis l'invention de la PSF et du Lebel.
En 1897 ils se vendaient 30 Frs et ils étaient toujours en vente dans le catalogue de 1914.

En fait c'est un couteau "de la revanche", il n'était pas vraiment prévu pour une utilisation réelle et surtout pas pour la guerre qui n'était que supposée survenir un jour ou l'autre.
Finalement elle arrivera en 1914...

Pour plus de précisions, voir la Gazette des Armes n°365 et la livre de Fontvielle "Couteaux de combat".
Par contre aucune de ces deux publications ne montre ce type de couteau avec une poignée Chassepot.
Cordialement,
CG
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snocxuatrom

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyDim 26 Juin 2016 - 21:07

Re,
merci crevette pour ces infos, ce couteau figure dans le volume 1 de l'ABC,plusieurs exemplaires ont été déja vus,toujours à base de modéle marine,par contre pour quoi et pour qui cela reste un mystére!!
Laurent
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LeXav

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyDim 26 Juin 2016 - 21:22

Bonsoir

Le poinçon est celui du fabricant Kirschbaum sur la lame.
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyLun 27 Juin 2016 - 8:03

snocxuatrom a écrit:
Re,
merci crevette pour ces infos, ce couteau figure dans le volume 1 de l'ABC,plusieurs exemplaires ont été déja vus,toujours à base de modéle marine,par contre pour quoi et pour qui cela reste un mystére!!
Laurent

Pourquoi: tout simplement dans d'esprit de revanche mais aussi pour écouler d'une façon patriotique des stocks d'armes obsolètes dans une configuration revancharde.
C'était aussi une époque où les magasins comme Manufrance, Balp et Alfa vendaient d'énormes stocks d'armes obsolètes et déclassées, en état d'origine ou un peu civilisées.

Pour qui: pour le civil et un peu n'importe qui voulant un tel couteau.

Tous ces "poignards de guerre", qu'ils soient à base de Gras ou visiblement aussi de Chassepot étaient dans la droite lignée des bataillons scolaires, du tir scolaire, de la mentalité de l'époque qui voulait absolument voir les prussiens partir d'Alsace-Lorraine.
Ils n'ont jamais vraiment été conçus pour un usage réellement militaire, même si certains ont eu cet usage.
Toutefois je ne pense pas qu'ils aient été nombreux à avoir servi en 14/18, aucune photo ne semblant le montrer...
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyLun 27 Juin 2016 - 9:00

Bonjour,
+1 pour le surplus Chassepot transformé en "dague" et en vente dans le catalogue 1900 de St-Etienne. Very Happy
Ces "dagues" étaient trop lourdes et trop encombrantes pour être utilisées en poignard de tranchée, même raccourcies. Il me semble avoir lu dans le dit-catalogue, que c'était destiné aux gardes forestiers, en tant que machette ou couteau d'abattage.
/biere/
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snocxuatrom

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyLun 27 Juin 2016 - 20:19

Bonsoir à tous,
merci pour ces précisions,par contre j'ai déja vu des poignards Mle 1874,les plaquettes quadrillées,le fourreau avec son dard et son beau bronzage,ce sont de belles réalisation,cela n'a rien à voir avec celui présenté,celui ci ayant des finitions plus "rustiques"!!
Laurent
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyMar 28 Juin 2016 - 8:13

Il y avait plusieurs niveaux de finitions, et donc plusieurs prix différents.
On pouvait même les trouver avec une poignée totalement civile.
Il n'y a rien d'étonnant à ça.

C'était un peu comme les fusils Gras transformés chasse, ça partait du simple recalibrage avec l'aspect extérieur d'origine jusqu'au fusil entièrement transformé et retravaillé du métal au bois.

Il fallait pouvoir écouler les immenses stocks rachetés par ces firmes au plus grand nombre d'acheteurs potentiels.

Et question stocks il y en avait des tonnes: armes blanches et à feu de tous types, casques, cuirasses, obus vides, équipements etc...
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Tony94

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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? EmptyJeu 30 Juin 2016 - 14:13

Bonjour,

très sympa comme poignard, repris à partir d'une baïo de chassepot ça a de l'allure Smile
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MessageSujet: Re: Poignard de fortune??   Poignard de fortune?? Empty

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